Strona G³ówna BRYD¯
Forum bryd¿owe - strona w budowie... ale dzia³a:)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  U¿ytkownicyU¿ytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
Znalezionych wyników: 10
BRYD¯ Strona G³ówna
Autor Wiadomo¶æ
  Temat: [TEORIA] Strefa szlemowa
MQs

Odpowiedzi: 0
Wy¶wietleñ: 43210

PostForum: Licytacja   Wys³any: 2009-06-29, 00:01   Temat: [TEORIA] Strefa szlemowa
Na pocz±tek podstawowa kwestia - posiadanie fitu. Im lepszy fit tym wiêksze szanse na grê premiow± - oczywiste. Przy ficie 8-kartowym potrzebujemy wiêkszej si³y ni¿ przy ficie 9-kartowym itd. kolejn± wa¿n± spraw± jest posiadanie ¼ród³a lew poza atutami. Najlepiej w d³ugim, bocznym kolorze - nie potrzebujemy wtedy tak du¿o punktów, gdy¿ lewy zapewni± nam tak¿e blotki z tego koloru. Pozostaje wtedy tylko kwestia "Czy nie oddajemy dwóch lew z góry je¶li przeciwnicy nam w dany kolor/kolory zawistuj±?". Je¶li masz szybkie zatrzymania w pozosta³ych kolorach to ¶wietnie - twoje szanse na szlema(szlemika) znacznie wzrastaj± - przegrywaj±ce lewy powyrzucasz na forty bocznego koloru.

Do okre¶lania mo¿liwo¶ci ugrania szlema potrzebowaæ bêdziemy zatem narzêdzi pozwalaj±cych nam okre¶liæ, czy zatrzymujemy wszystkie kolory - ile lew mo¿emy oddaæ z góry. Je¿eli odkryjemy, ¿e w którym¶ z kolorów oddajemy dwie lewy to znaczy, ¿e poszukiwanie gry premiowej musimy zakoñczyæ na najni¿szym mo¿liwym poziomie w strefie dogranej.

Narzêdziem pomocnym przy licytowaniu gier premiowych s± przede wszystkim: pokazywanie zatrzymañ (cue-bidy) oraz ustalenie liczby warto¶ci kluczowych - asów oraz górnych atutów.

Cue-bidy - bêdziemy stosowali system, w którym pokazujemy zatrzymania I lub II klasy, a mianowicie: A,K,singiel lub renons w danym kolorze [zatrzymania I lub II klasy bêdê nazywa³ kontrolami]. Wychodzimy tutaj z za³o¿enia, ¿e nie ma sensu próbowaæ gry premiowej, je¿eli na ni¿szej wysoko¶ci mo¿emy ustaliæ, ¿e w jednym z kolorów oddamy dwie lewy z góry - taki jest ogólny sens stosowania tego typu cue-bidów.

Poza cue-bidami bêdziemy stosowaæ pytanie o warto¶ci - Rzymski (skrócony) Blackwood (4NT) na 5 warto¶ci z dam± atu.
Odpowiadaj±cy na zadane pytanie o liczbê warto¶ci (4NT) ma nastêpuj±ce odpowiedzi:
5 !C - 1 lub 4 (0 lub 3) warto¶ci - oprócz asów do "warto¶ci" zaliczamy tak¿e króla atutowego - czyli wszystkich jest w sumie 5.
5 !D - 0 lub 3 (1 lub 4) warto¶ci
5 !H - 2 warto¶ci bez damy atu
5 !S - 2 warto¶ci i dama atu

Warto¶ci podane w nawiasach to po prostu inna (stosowana) wersja konwencji - zamienione znaczenie odzywek 5 !C i 5 !D - do uzgodnienia z partnerem. Sama nazwa jest trochê przyd³uga, wiêc inaczej mo¿emy napisaæ, ¿e stosujemy RKCB 1403+Q lub jak kto woli RKCB 0314+Q (RKCB z ang. Roman Key Card Blackwood). Miedzy 0314 a 1403 jest w zasadzie taka ró¿nica jak miêdzy Pepsi a Coca-col± - proponujê wybraæ wersjê wed³ug w³asnego uznania - jak wam wygodniej.

Przejd¼my do pierwszego przyk³adu zanim wg³êbimy siê w dalsze szczegó³y:

Przyk³ad #1
Najpierw kontrole
!S QJx
!H Ax
!D KQJxx
!C xxx
N
W      E
S
!S AKxxx
!H Kx
!D Axxx
!C xx
WNES
---1 !S
pas2 !D pas3 !D
pas3 !H pas4 !D
pas4 !S pas...
Normalne otwarcie 1S i odpowied¼ 2D (zarówno w 2/1 jak i w SAYC. Pomimo si³y karta nie nadaje siê do zastosowania J2NT (Jackoby 2NT). Otwieraj±cy z czterema kartami podnosi do 3D oczywi¶cie. N wie o dwóch uzgodnionych kolorach.
3H to te¿ cue-bid. Na poziomie 3 (oprócz 3S, kiedy mamy uzgodnione kiery) stosujemy cue-bidy za pomoc± których sugerujemy poszukiwanie mo¿liwo¶ci gry 3NT (zw³aszcza po uzgodnieniu m³odszego koloru) a nie gry premiowej. W ka¿dym razie niczego jeszcze nie wykluczamy, zatem zgodnie z regu³ami licytacji P musi licytowaæ do najgorszego wariantu - poszukiwanie koñcówki w NT.
Zg³oszenie cue-bidu poni¿ej 3NT nie pokazuje zatem kontroli (zatrzymanie w max drugiej lewie) a jedynie warto¶ci (mo¿liwe s± zatrzymania typu QJ9x np.)
Teraz S wie, ¿e jedynym problemem w poszukiwaniu 3NT s± trefle a skoro nie posiada w nich zatrzymania to nie mo¿e zg³osiæ 3NT. Nie mo¿e te¿ zg³osiæ 4C sygnalizuj±c kontrolê (z intencj± gry kolorowej), wiêc powraca na kolor uzgodniony 4D. Teraz z kolei N wie, ¿e szlemik nie chodzi (tracimy dwa trefle z góry - ani ja ani partner nie zatrzymamy pierwszych dwóch zagrañ w trefle) i zalicytuje 4S koñcz±c licytacjê.
 
WNES
---1 !S
pas2 !D pas3 !D
pas3 !S pas4 !D
pas4 !S pas...
inaczej: zamiast 3H popieramy piki (wynika z tego, ¿e to bêdzie nasz kolor do gry). Kiedy P zalicytuje 4D oznaczaæ to bêdzie brak zatrzymania w treflach - wynik ten sam 4S sign off.

- Czy z zatrzymaniem trefl S móg³by zg³osiæ kiery jako cue-bid?
- Tak. Powinien zg³osiæ kiery, albo od razu 4NT. Zobaczymy to w nastepnym przyk³adzie.


Ps. Mo¿emy umówiæ siê z partnerem, ¿e kiedy mamy podwójny fit jak w tym przypadku odpowied¼ na pytanie o asy zawiera 6 warto¶ci - liczymy króle w obydwu kolorach.
 
No dobra, wszystko wydaje siê proste - mamy kolor uzgodniony zg³aszamy inne kolory powy¿ej 3NT i wiemy o kontrolach (zatrzymaniach). Wiemy zatem kiedy jest sens próbowaæ pytaæ o asy, a kiedy nie. Trudno¶ci± mo¿e byæ odpowied¼ na pytanie: kiedy zg³aszaæ cue-bid?
Je¶li za ka¿dym razem bêdziemy zg³aszaæ cue-bidy bêdziemy wci±¿ l±dowaæ w z³ych szlemikach. Je¿eli bêdziemy je zg³aszaæ za rzadko to ucieknie nam sporo gier premiowych. Musi byæ co¶ co podpowie nam, kiedy zg³osiæ pierwszy cue-bid a kiedy nie. Oto wytyczne:
  • Widzimy szansê na grê premiow± po dotychczasowych odzywkach P (przyjmuj±c u niego minimum pokazanej si³y/uk³adu).
  • Pokazali¶my górny limit si³y (niekoniecznie wy¿szy od obiecanego na pocz±tku minimum), a partner forsuje nas do dogranej (Partner zna nasz± si³ê i wie, ¿e dograna jest pewna. Skoro sam jej nie zg³asza to znaczy, ¿e widzi szansê na co¶ wiêcej).

Teraz odpowiemy sobie na pytanie kiedy licytowaæ 4NT. S± 4 warunki, które musimy spe³niaæ:
1 Mamy wszystkie kontrole (zatrzymania I lub II klasy) czyli nie tracimy dwóch lew "z góry" (patrz poprzedni przyk³ad)
2 Nie mamy renonsu
3 Mamy przynajmniej jedn± z piêciu warto¶ci
4 Jeste¶my przygotowani na ka¿d± mo¿liw± odpowied¼ partnera

Je¿eli posiadamy renons pytanie o asy nie da nam informacji czy jeden z pokazanych przez partnera asów nie marnuje siê przypadkiem w kolorze w którym i tak nie tracimy lewy (podczas gdy brakuje nam asa w drugim) - problem rozwi±zuje Blackwood wy³±czeniowy (zobacz rozdzia³: dodatkowe konwencje).

Z drugiej strony, czasem pytaj±c o asy przydatn± informacj± mo¿e okazaæ siê posiadanie renonsu przez odpowiadaj±cego. Najpopulniejszym ustaleniem dotycz±cym renonsu w odpowiedzi na Blackwooda jest:
5NT - nieparzysta liczba asów i u¿yteczny* renons
6x - parzysta liczba asów i renons w kolorze x (u¿yteczny*)

Kwestia "u¿yteczno¶ci" renonsu polega na tym, ¿e kolor w którym go mamy nie powinien byæ jednocze¶nie ¼ród³em lew dla partnera (jego bocznym kolorem). Je¿eli nasz renons jest bezu¿yteczny lub informacja o nim mo¿e nas wynie¶æ zbyt wysoko to nie korzystamy z konwencji i odpowiadamy standardow± odpowiedzi± (5C/D/H/S).
 
Przyk³ad #2
Last train i 5NT
!S Qxxx
!H xxx
!D xx
!C Axxxx
N
W      E
S
!S AKJ10xxx
!H A
!D AKx
!C xx
WNES
--pas1 !S
pas2 !S pas4 !D
pas4 !H pas4 NT
pas5 !C pas5NT
pas6 !S pas...
1S-2S... Czy mo¿emy ju¿ zapytaæ o asy? Nie, bo nie wiemy czy przypadkiem nie tracimy dwóch trefli z góry - podpadamy pod zakaz licytowania 4NT z paragrafu 1.
Co mo¿emy zrobiæ w tym wypadku? - tutaj w grê wchodzi pewien wyjatek, kiedy cue-bid nie oznacza tego co zwykle. Tzw. "Last train cue-bid" (nie wiem jak siê przyjê³o go nazywaæ w Polsce, wiec moja propozycja wolnego t³umaczenia to cue-bid ostatniej szansy).

4 !D - wykluczamy zatrzymanie treflowe, ale mimo to podejmujemy próbê gry premiowej. Teraz... je¿eli odpowiadaj±cy zg³osi 4 !S oznaczaæ to bedzie, ¿e te¿ nie zatrzymuje trefli i dalsze próby poszukiwania szlemika s± bez sensu. Ale co zrobiæ skoro nie mamy zatrzymania kier? - odpowiedzmy sobie pytaniem: Czy partner podejmowa³by próbê szlemikow± gdyby nie mia³ kontroli w dwóch kolorach (a partner obieca³ mu max 9PC)? - No w³a¶nie. Skoro tak to mamy obowi±zek poinformowaæ partnera o tym, ¿e zatrzymujemy trefle poprzez 4 !H . Pokazywanie kontroli kierowej jest w tej sytuacji mniej wa¿ne od zatrzymania trefl, bez którego nie mo¿na ju¿ my¶leæ o szlemiku (oczywi¶cie najlepiej jak mamy obie, ale stosowanie licytacji strefy szlemowej opartej o taki optymizm nie ma sensu). Pytanie o asy z rêki N te¿ nie ma sensu, bo nie mamy mo¿liwo¶ci wyliczenia lew na podstawie samych kart kluczowych. Gdyby jednak S zniós³ nasze 4H na piki (nie dotyczy tego przyk³adu) musieliby¶my kontynuowaæ gdyby¶my posiadali tak¿e zatrzymanie kier (jedno z nich I klasy).

4H - Partnerze, mam kontrolê w TREFLACH której ci brakuje.
4NT - 5 !C (1 lub 4)
teraz S moze policzyæ: 7 pików,1 kier, 2 kara, 1 trefl = 11 lew. Trzynast± lewê daje: K !C lub K !H lub dubel karo lub Q !D - zatem ca³kiem sporo szans - grzechem by³oby nie zalicytowanie szlemika.
Teraz kolejna wa¿na sprawa w tym przyk³adzie (a nawet dwie):
1. Maj±c uzgodniony kolor na 10 atutach przyjmujemy, ¿e posiadamy dame atu.
2. kiedy mamy razem z P wszystkie warto¶ci (4 asy + K atu) oraz damê atu to musimy poinformowaæ o tym partnera poprzez 5NT.

No i dochodzimy do prawdziwego sensu odzywki 5NT, który nie wiedzieæ czemu jest przed pocz±tkuj±cymi graczami skrzêtnie ukrywany. Zreszt±, gdyby zrobiæ ankietê o znaczenie odzywki 5NT to 90% graczy odpowie, ¿e to pytanie o króle... wliczaj±c w to dobrych graczy. Oni akurat odpowiedz± tak dlatego, ¿e jest to utarta wersja a nie dlatego, ¿e nie wiedz±. Kiedy co¶ jest dla nas banalnie proste to czêsto pomijamy istotny szczegó³. W tym wypadku ten szczegó³ to fakt, ¿e 5NT przede wszystkim co¶ pokazuje. Zg³aszaj±c 5NT mówimy partnerowi:
"Mamy atuty z góry i wszystkie asy" - dopiero w nastepstwie tego...
"Jak wystarczy ci to do wyliczenia 13 lew to licytuj szlema" - i na koñcu...
"Je¿eli nie mozesz zdecydowaæ poka¿ króle".

Zatem mo¿e siê zdarzyæ sytuacja, ¿e nie musimy pokazywaæ króli (ilo¶ci/lokalizacji - o czym powiemy pó¼niej). Przyk³adowo: Partner zg³asza 5NT przy uzgodnionych pikach a my posiadamy w treflach KQJxx i króla w innym bocznym kolorze. Liczymy: 5 atutów, 5 trefli 2 boczne asy i nasz drugi król=7NT! (Mo¿emy zatem zadecydowaæ o szlemie nawet maj±c 9PC)

Nie u¿ywamy 5NT, kiedy nie mamy wszystkich asów i pe³nych atutów (3 górne honory, lub 2 przy 10 atutach).

Teraz rozszyfrujmy znaczenie wyra¿enia "poka¿ króle". S± dwie metody:
1. Mo¿na pokazywaæ ilo¶æ króli za pomoc± drabinki (np. klasycznej: 6C=0 króli, 6D=1...)
2. Mo¿na licytowaæ kolor najbli¿szego króla (np. 6C=KC 6D=KD i brak KC...)

Pierwsza metoda jest zapewne wszystkim znana. Wcze¶niej by³a powszechnie obowi±zuj±cym standardem. Druga opiera siê na za³o¿eniu, ¿e partner czê¶ciej potrzebuje króla w konkretnym kolorze ni¿ informacji o ilo¶ci króli (¿eby nie graæ szlema gdy jednego brakuje np). Co zrobiæ gdy P bêdzie potrzebowa³ KD a my poka¿emy KC? - Pytaj±cy mo¿e zalicytowaæ kolor króla którego potrzebuje do szlema, a wtedy posiadaj±c tak¿e KD zg³osimy szlema w kolor uzgodniony. (obecnie obie metody s± równie popularne w bardziej zaawansowanym bryd¿u)
 

Przyk³ad #3
Wyliczone 13 lew
!S AQJxx
!H Kxx
!D Ax
!C Axx
N
W      E
S
!S Kxx
!H Axx
!D KQJxx
!C xx
WNES
1 !S pas2 !D pas
2NTpas3 !S pas
4 !C pas4 !D pas
4NTpas5 !H pas
5NTpas7 !S ...
1S-2D Przez odzywkê 2D obiecali¶my minimum inwit (SAYC) z zamiarem uzgodnienia starszego koloru pó¼niej, co bêdzie ju¿ forsowa³o do dogranej.
2NT-pokazuje sk³ad zrównowa¿ony i nadwy¿kê punktow±. Bez nadwy¿ki zg³osimy 2S jako odzywkê wyczekuj±c±/negatywn±.
3S-wskazuje na to, ¿e forsowali¶my z fitem pik i karami. Mamy spore szanse na szlemika - zg³osimy wiêc cue-bid 4C wskazuj±cy zatrzymanie trefl (na dobr± sprawê nie musimy tego robiæ - spe³niamy wszystkie warunki do pytania o asy, ale spodziewaj±c siê ¼ród³a lew w karach chcemy us³yszeæ o KD od partnera).
4D-pokazuje partnerowi dok³adnie króla karo. Pytamy o asy...
Mamy wszystkie karty kluczowe oraz damê atu - 5NT
Teraz N mo¿e zalicytowaæ 7S, bo kara s± dobrym ¼ród³em lew - wiemy przecie¿, ¿e bierzemy lewê na dowolny wist ops i ¶ci±gamy im wszystkie atuty (nie bêdziemy przecie¿ zak³adali 4-1 z waletem u ops, bo wtedy nigdy nie zagramy szlemika).

Po 5NT mo¿emy nawet policzyæ lewy: 5 pikowych + 5 karowych + 2 Asy = 12 lew
Trzynast± lew± jest K !H który na pewno znajduje siê u S - 2NT wyklucza³o krótko¶æ, a pytanie o asy wskazuje, ¿e posiada³ on ju¿ wszystkie kontrole (przecie¿ nie wiedzia³ o naszym A !H ).
 
Przyk³ad #4
Relay = dama atu?
!S KQJx
!H AKxxx
!D x
!C Axx
N
W      E
S
!S xx
!H Qxxx
!D AKx
!C Kxxx
WNES
-1 !H pas2NT
pas3 !D pas3 !H
pas3 !S pas4 !C
pas4NTpas5 !C
pas5 !D pas6 !D
pas6 !H pas...
Normalne otwarcie i Jackoby 2NT (J2NT), które pokazuje czterokartowy fit, bez krótko¶ci (wtedy splinter) i forsuje do dogranej.
3D - pokazuje singla (kontynuacja po J2NT - 4 !D pokazywa³oby drugi dobry kolor)
3H - pomimo figur trafiaj±cych na krótko¶æ karta nie jest najs³absza (z któr± dalibysmy 4H)
3S i 4C - cue-bidy
4NT-5C - jedna albo cztery warto¶ci (wychodzi, ¿e jedna oczywi¶cie)

5D - jako najbli¿sza odzywka (czyli relay) nie bêd±ca kolorem uzgodnionym jest pytaniem o damê atu. W Polsce popularne s± króle, ale nie s± nam tak czêsto potrzebne jak pe³ny kolor atutowy. Wychodzimy tu z za³o¿enia, ¿e lepiej graæ szlemika/szlema bez bocznego króla ni¿ bez damy atu. Oczywi¶cie o damê atu pytamy wtedy, kiedy brakuje nam maksymalnie jednej warto¶ci (d±¿±c do szlemika) lub kiedy mamy wszystkie i poszukujemy szlema. Odpowiadaj±cy nie wie do czego d±¿ymy - licytuje w nastepuj±cy sposób:
- Je¿eli damy atu nie posiada wtedy licytuje kolor atutowy na najni¿szej mo¿liwej wysoko¶ci.
z dam± atu jest kilka mo¿liwych odpowiedzi.
- licytuje najbli¿szy kolor, w którym posiada bocznego króla (przyjmuje siê, ¿e nie ujawnionego w dotychczasowej licytacji).
- licytuje 6 w kolor uzgodniony, je¿eli nie ma nic (poza dam±) do pokazania.
- licytuje 5NT, je¿eli ma króla którego nie jest w stanie pokazaæ poni¿ej 6 w kolor uzgodniony (w tym przypadku mo¿e pokazaæ wszystkie kolory poni¿ej 6H, wiêc 5NT oznacza³oby damê w bocznym kolorze, która mog³aby siê pytaj±cemu przydaæ).

6D - partner ma damê atu i pokazuje nam króla !D , Najbli¿szy by³ K !C , ale ten by³ pokazany cue-bidem (2NT wyklucza krótko¶ci). Wiedzieliby¶my przy okazji, ¿e nie posiada on K !S (tutaj wiemy to patrz±c na w³asne karty).
6H - "Spoko partnerze szuka³em tylko szlemika"
Ps. Bez J2NT licytacja przebiega³aby tak: 1H-2C-2S-3H-4NT-...
 
Przyk³ad #5
Poka¿ damê
!S AKxxx
!H Kx
!D KQxx
!C Ax
N
W      E
S
!S xxxxx
!H Axx
!D Axx
!C KJ
WNES
-1 !S pas2NT
pas3NTpas4 !C
pas4NTpas5 !S
pas7 !S pas...
Ponownie mamy J2NT, a odpowied¼ 3NT oznacza rêkê bez krótko¶ci i bocznej 5 i 6 pików ale z nadwy¿kami punktowymi 15-18HP.
4C-4NT - cue-bid i pytanie
5S - dwie warto¶ci z dam± atu? - taka ciekawostka - wiedz±c o kolorze uzgodnionym na 10 atutach traktujemy go jak by¶my posiadali damê (alertujemy krótko jako "2+Q").
7S - wszystkie lewy nasze. (7NT jest lepsze, gdy posiadamy solidny boczny kolor - gro¼ba przebitki ops, a u nas przebijanie nie potrzebne).

Ps. Jak siê oka¿e, ¿e atuty dziel± siê 3-0 dozwolone jest rzucanie kartami i przeklinanie ;)
 

Przyk³ad #6
1 czy 3?
!S x
!H KJ10xxx
!D KQx
!C AKx
N
W      E
S
!S Axx
!H AQx
!D Axx
!C Qxxx
WNES
--1NTpas
4 !D pas4 !H pas
4NTpas5 !D pas
5 !H pas5NTpas
6 !C pas7 !H ...
Otwarcie 1NT i texas na piki. Pytamy o asy - 5D - 1 lub 3.

5H - Czasem nie wiemy czy partner ma jednego czy 3 asy, ale problem rozwi±zuje siê sam. Warunek mówi±cy o tym, ¿e nie pytamy o asy je¿eli nie mamy ¿adnej warto¶ci powoduje, ¿e maj±c 3 warto¶ci nie zatrzymujemy siê poni¿ej szlemika.
Zg³aszaj±c 5 w kolor uzgodniony prosimy partnera aby odpowiedzia³ na pytanie o damê je¿eli jego odpowied¼ zawiera³a trzy warto¶ci. Je¿eli odpowied¼ oznacza³a mniejsz± liczbê asów partner spasuje. Zatem...
Pytaniem o damê przy 3 lub 4 warto¶ciach u partnera jest kolor uzgodniony.
Je¿eli jej nie posiadamy (ale mamy 3/4 warto¶ci) licytujemy 6 w kolor uzgodniony.

5NT - Jest dama atu. Skoro partner mo¿e pokazaæ ka¿dego króla poni¿ej 6 kier to 5NT musi oznaczaæ damê, która mog³aby siê przydaæ.
6C - Jest nam potrzebna dama treflowa - ta odzywka mówi, ¿e szlem jest mo¿liwy je¿eli dama, któr± partner próbuje pokazaæ to Q !C
7H - "Mam damê trefl, której potrebujesz"
 
Przyk³ad #7
Blackwood wy³±czeniowy
!S Q10xxx
!H KQJxxx
!D -
!C Ax
N
W      E
S
!S AKxxx
!H A
!D QJxx
!C xxx
WNES
---1 !S
2 !D 5 !D pas6 !C
pas7 !S pas...
Na wstêpie mówili¶my o ustaleniu dotycz±cym informacji o renonsie w odpowiedzi na Blackwooda. Teraz problem jest taki, ¿e nie bardzo mo¿emy spytaæ partnera (S) o asy poniewa¿ mamy renons w karach - kolorze, w którym As nam nie jest zupe³nie potrzebny. Aby dowiedzieæ siê ile asów ma partner poza karami stosujemy konwencjê Blackwood wy³±czeniowy.

5D jest tutaj Blackwoodem wy³±czeniowym - skok powy¿ej dogranej uzgadnia kolor partnera i pyta o warto¶ci z wy³±czeniem koloru zg³oszonego. Tak samo jak skok powy¿ej dogranej po uzgodnieniu koloru. (Inne sposoby na Blackwooda wy³±czeniowego wymagaj± dyskusji z partnerem np. "powtórzony splinter" - tylko renons czy ju¿ pytanie?)

Zwykle odpowiadamy "drabink±" - w tym przypadku:
5H-0 5S-1 5NT-2 6C-3 warto¶ci.
  Temat: w co zawistujesz?
MQs

Odpowiedzi: 1
Wy¶wietleñ: 36919

PostForum: Rozgrywka & Wist   Wys³any: 2008-07-21, 14:10   Temat: w co zawistujesz?
Zawistowa³bym ma³ego pika. Szansa na wypuszczenie lewy jest, ale raczej jej nie wezmê (przebitka w stole). W inny kolor zawsze mogê jeszcze zagraæ. Jak zobaczê singla pik w dziadku to po nastêpnym doj¶ciu zmieniê atak.

Ps. witam na forum :)
  Temat: [TEORIA] Top-10 pospolitych b³êdów w licytacji
MQs

Odpowiedzi: 0
Wy¶wietleñ: 31750

PostForum: Licytacja   Wys³any: 2008-06-30, 22:19   Temat: [TEORIA] Top-10 pospolitych b³êdów w licytacji
:arrow: Kolejna z lekcji Luis'a Argerich'a, a raczej czê¶æ 1 - Na tej lekcji pokazuje jakie b³êdy czêsto pope³niamy, a nie powinni¶my. Oczywi¶cie niektóre b³êdy wydawaæ sie bed± oczywiste, ale niektóre na pewno was zaskocz±. Kolejne czê¶ci bêdê zamieszcza³ stopniowo. No to jedziemy:

#10: ¬ród³o wszelkich nieszczê¶æ
 

B³±d #10
!S x
!H KQJx
!D Axxxx
!C KJx
N
W      E
S
!S Jxxx
!H Ax
!D Kx
!C AQ10xx
WNES
1 !D pas1 !S ?!pas
2 !D pas3NT...
W oryginale Luis nazwa³ ten b³±d "Mother of all sins", poniewa¿ jest on bardzo powszechny i niewyt³umaczalny zarazem.
W otwiera 1 !D i… co odpowiadacie? ... je¿eli wasza odpowied¼ to 1 !S to we¼cie linijkê i uderzcie siê 10 razy po rêku. Wielu graczy odpowie tu 1 !S poniewa¿ uwa¿aj±, ¿e tak gdzie¶ przeczytali. Istniej± takie sformu³owania jak „preferencja starszych czwórek” , „inna odzywka wyklucza starsze czwórki” lub podobne „prawdy ludowe”. Umkn±³ im jednak zasadniczy szczegó³, bo to wszystko prawda… jesli mamy s³ab± kartê! Je¶li twoja rêka nie posiada si³y na odpowied¼ na poziomie dwóch (w SAYC - 10+) to zg³o¶ starsz± czwórkê. Je¶li masz siln± rêkê to dlaczego (..tu Luis siê na chwilê zaci±³ na „why?” ^^ ) chcecie pokazaæ kolor krótszy przed d³u¿szym? – To nie ma sensu. Kiedy mamy 11HP i piêciokartowy kolor to na otwarcie 1 !D zg³aszamy 2 !C
Powiedzmy, ¿e zalicytowa³e¶ 1 !S partner powtórzy kara – 2 !D i co dalej? 3 !C partner zrozumie jako 5 pików i 4 trefle – czysta logika. Aby nie pokazaæ przypadkiem pieciu pików (maj±c s³abe 4) E koñczy w 3 NT... które le¿y po wi¶cie w pika.
Nasze nieszczê¶cie, którego ¼ród³em jest 1 pik polega na tym, ¿e zamienili¶my wyk³adanego szlemika w trefle na 3NT, które w dodatku mo¿na przegraæ.
Kiedy mamy siln± (na dogran±) rêkê licytujemy swobodnie to co mamy (zobacz te¿ rewers). Odzywka 2 !C pozwoli szybko uzgodniæ trefle, bo 2 !C w SAYC to 10+HP i 5 trefli. Czasem kiedy mamy brzydkie 10 mo¿na zalicytowaæ piki (je¶li trefle s± s³abe), poniewa¿ mo¿emy byæ za s³abi aby je pó¼niej zg³osiæ, ale ogólnie lepiej trochê przelicytowaæ i pokazaæ kolory we w³a¶ciwej kolejno¶ci.
 
WNES
1 !D pas2 !C pas
2 !D pas2 !S pas
3 !C pas3 !H pas
3NTpas4 !C pas
4 !D pas4 !H pas
4 !S pas4NTpas
5 !H pas6 !C
Dla porz±dku poka¿ê prawid³ow± licytacjê.
Voila – 6 !C bardzo dobry kontrakt - niemo¿liwy jest do wylicytowania po odpowiedzi 1 !S .
Zreszt±, przyk³ad nie jest tu najwa¿niejszy najwa¿niejsze, aby pamiêtaæ ¿e je¿eli macie rêkê z si³± pozwalaj±c± licytowaæ na poziomie 2 licytujcie kolory we w³a¶ciwej kolejno¶ci.
 

#9 Nie dawanie mo¿liwo¶ci wyboru gry
 

B³±d #9
!S A1087
!H 984
!D 65
!C 7654
!S KJ32
!H Q2
!D Q32
!C AJ108
N
W      E
S
!S Q654
!H KJ10
!D AK74
!C 32
!S 9
!H A7653
!D J1098
!C KQ9
WNES
1 !C pas1 !S pas
2 !S pas4 !S ?!...
W otwiera 1 !C E ma zrównowa¿on± kartê na dogran± i 4 piki. Chwilowo daje skromne 1 !S (forsuje na okr±¿enie – si³a 1 !S nie jest ograniczona od góry – 6+PC). Partner popiera piki pokazuj±c zwyk³e otwarcie. Teraz zwykle licytowane jest 4 !S , ale z tak zrównowa¿on± rêk± mo¿na przecie¿ daæ partnerowi wybór pomiêdzy 4 !S a 3NT (szczególnie, ¿e otwarcie nast±pi³o w kolor w którym nic nie mamy).
Zalicytowanie 3NT w tej pozycji znaczy tyle co „mam honory w nielicytowanych kolorach i zrównowa¿on± proponujê grê w NT”. (Przy okazji: jak widaæ nie jest prawd±, ¿e granie 4 w uzgodniony starszy jest zawsze lepsze ni¿ 3NT). Partner z dwiema czerwonymi damami z rado¶ci± spasuje.
W tym przyk³adzie 4 !S nie idzie, a 3NT jest bezpieczne – w koñcu mamy do wziêcia o jedna lewê mniej, a po¿ytek z posiadania uzgodnionych pików 4-4 równowa¿y siê z niebezpieczeñstwem wykorzystania ich przez przeciwników. Przyk³ad nie jest dowodem, bo zawsze mo¿na dobraæ karty, które potwierdz± przeciwn± tezê. W¿ane jest to, ¿e kiedy mamy karty nadaj±ce siê do innej gry to powinni¶my powiadomiæ o tym partnera.

Uwaga: Najbardziej typowy i najczêstszy przypadek stosowania propozycji innego kontraktu jest licytacja po przyjêciu transferu przez otwieraj±cego 1NT, kiedy posiadamy kartê 5332:
- z kart± inwituj±c± licytujemy 2NT wtedy: pas to nie przyjêcie inwitu i wybór NT; 3 !H / !S to wybór czê¶ciówki w kolor; 3NT i 4 !H / !S to przyjêcie inwitu i wybór kontraktu.
- z kart± na koñcówkê licytujemy 3NT i otwieraj±cy wybiera pomiêdzy koñcówkami 3NT a 4 !H / !S .
Taki wybór opiera siê tu na d³ugo¶ci fitu i sile (w przypadku inwitu) otwieraj±cego NT, który mo¿e mieæ tylko dubletona w kolorze P.
 
#8 Stayman z uk³adem 4333
 

B³±d #8
!S 1087
!H 98
!D A65
!C A10987
!S AQJ4
!H 654
!D 974
!C K54
N
W      E
S
!S K963
!H QJ107
!D KQJ
!C QJ
!S 52
!H AK32
!D 10832
!C 632
WNES
--1NTpas
2 !C ?!pas2 !H pas
3NTpas4 !S ...
Z jakiego¶ powodu wielu graczy uwa¿a, ¿e ka¿da rêka ze starsz± czwórk± odpowiada Staymanem na otwarcie 1NT. Je¿eli zapytacie o to czo³owych graczy to oko³o 90% z nich odpowie, ¿e nie zg³aszaj± Staymana z uk³adem 4333. Skoro tak du¿y procent dobrych graczy tego nie robi to ju¿ ¶mia³o mo¿emy porzyjaæ, ¿e jest to niew³a¶ciwe.
Tutaj EW osi±gnêli kontrakt 4 !S po takim Staymanie. 4 lewy trac± z góry, wiêc rewelacji nie ma. 3NT bedzie trudne po wi¶cie w trefla. Na szybko zalicytowane NT wist jest dosyæ trudny (tutaj raczej nierealny wist z 632). I tak, gra która ma szansê jest lepsza od takiej, która nie ma. Pamiêtajmy te¿, ¿e je¶li kto¶ tu ma korzystaæ z mo¿liwo¶ci przebitek to raczej bêd± to przeciwnicy.
Statystyka mówi, ze na otwarcie 1NT z rêk± 4333 lepiej d±¿yæ do kontraktu w NT - czyli odpowiadamy z bilansu HP (Bilans oparty na czystych "miltonach" robimy tylko przy rêkach zrównowa¿onych). Tutaj by³oby to krótkie 1NT-3NT.
Zawsze mo¿na znale¼æ rêkê, gdzie 4 !S wyjdzie a 3NT nie, najwa¿niejsze ¿e STATYSTYCZNIE 3NT jest lepsze.
Nawet je¶li opracujemy jakie¶ skomplikowane sposoby dok³adniejszego opisu karty to czê¶ciej bêdziemy l±dowali w 3NT, a trzeba pamiêtaæ, ¿e karty opisujemy tak¿e przeciwnikom, którzy wiele zyskuj± na wi¶cie i w obronie. Mo¿emy to potraktowaæ jako wstep do nastêpnego punktu.
 
#7 Licytowanie dla przeciwników
 

B³±d #7
!S K1098
!H 987
!D K76
!C AQ4
!S 2
!H A432
!D Q432
!C KJ32
N
W      E
S
!S Q43
!H QJ10
!D 1098
!C 8765
!S AJ765
!H K65
!D AJ5
!C 109
WNES
--pas1 !S
X ?!2 !C pas2NT
pas4 !S pas...
E pasuje a S otwiera 1 !S Wielu siedz±cych na W poka¿e teraz trochê si³y i mo¿liwo¶æ gry w pozosta³e kolory (czyli krótkie piki) - ksi±¿kowa kontra wywo³awcza!
Ksi±¿ki rzadko to mówi±, bo wynika to z logiki licytacji - kontra jest ksi±¿kowa, ale szkopu³ w tym, ¿e partner ju¿ pasowa³. Maj±c 10 HP i krótkie piki powinni¶my byæ ¶wiadomi tego, ¿e to rozdanie bêdziemy grali w defensywie. Je¿eli nawet przelicytujemy przeciwników to prawdopodobnie zakoñczy siê to wpadk±. Po co wiêc licytowaæ skoro licytacji nie wygramy.
Przeciwnicy licytuj± koñcówkê pikow±. S wygrywa na impasie pik, który odgaduje bez problemu dziêki naszej kontrze (im s³absza kontra tym krótsze piki). Poza tym, dobrze zlokalizuje wiêkszo¶æ figur K !D i A !H i zagra na podwójny impas trefla.
Podsumowuj±c: Je¶li jeste¶ na 100% pewny, ¿e nie wygrasz licytacji staraj siê nie licytowaæ bo dasz informacje rozgrywaj±cemu. Kiedy spodziewasz siê, ¿e bêdzie wistowa³ twój partner to dajesz odzywkê wskazuj±c± wist, je¶li mo¿esz. Zwykle taka odzywka nie daje zbyt wielu informacji przeciwnikom - tylko to, ¿e chcesz aby ci w dany kolor zawistowaæ. Je¿eli masz szansê daæ tak± odzywkê to powiniene¶ to zrobiæ. Zatem kolejny b³±d to...
 
#6 Nie dawanie odzywki wskazuj±cej wist
 

B³ad #6
!S KQ87654
!H 4
!D 765
!C 54
!S 9
!H AJ1065
!D AQ98
!C 876
N
W      E
S
!S A
!H KQ987
!D KJ10
!C QJ109
!S J1032
!H 32
!D 432
!C AK32
WNES
-4 !S X5 !C !!
5 !H paspaspas
EW po.
Tym razem na diagramie pokazana jest poprawna licytacja. Partner otwiera przedpartyjne 4 !S a prawy kontruje. Z czterokartowym fitem w pikach mo¿ecie pój¶æ w op³acaln± obronê 5 !S je¶li przeciwnicy zalicytuj± 5 !H lub 5 !D Zauwa¿, ¿e je¶li opps zalicytowaliby szlemika to partner bêdzie wistowa³, a bardzo dobrym dla nas wistem jest trefl.
Zamiast 5 !S MUSISZ zalicytowaæ 5 !C aby pokazaæ wist treflowy. Takie wej¶cie nie jest zagro¿one - kolor jest praktycznie uzgodniony i zawsze bêdzie mo¿na przenie¶æ na piki. Mo¿na te¿ spasowaæ na kolor LHO (Left Hand Opponent) - jak w przyk³adzie - licz±c na po³o¿enie kontraktu wistem treflowym.
Dlaczego taki blok kolorem siedmiokartowym? - kwestia stylu blokowania jest tematem na ca³± lekcjê (Posiadam zapis takiej lekcji, jednak gdzie¶ zapodzia³y mi siê rozdania przyk³adowe, które by³y szokuj±ce momentami :D ...postaram siê znale¼æ). Na razie powiedzmy sobie, ¿e taki blok by³ w stylu otwieraj±cego.

Temat wskazania wistu pojawia siê w wielu sytuacjach. Na przyk³ad mamy: xxx xx AQJTx Kxx. LHO otwiera 1NT, pas od partnera i Stayman po prawej. Musisz byæ odwa¿ny i wcisn±æ swoje 2 !D poniewa¿ otwieraj±cy bêdzie gra³ 4 w starszy lub 3NT, a ty bardzo potrzebujesz wistu karowego (a mo¿e Stayman by³ z uk³adu 4333 ? ;) ). Zatem je¿eli mo¿esz w miarê bezpiecznie powiedzieæ partnerowi o wi¶cie zrób to.
 
#5 Inwitowanie, kiedy partner nie mo¿e zdecydowaæ
 

B³±d #5
!S Axx
!H KQxx
!D Qxx
!C KJx
N
W      E
S
!S KQ10xxx
!H J10x
!D x
!C Qxx
WNES
1NTpas2 !H pas
2 !S pas4 !S (!)...
obie po
Otwarcie 1NT, robisz transfer i co teraz? Wygl±da na to, ¿e nie masz wystarczaj±co du¿o na dogran±, ale na pewno masz wiêcej ni¿ na 2 !S . Skoro tak to masz rêkê inwitujac±, wiêc licytujesz spokojnie 3 !S .
Teraz pytanie: sk±d partner ma wiedzieæ kiedy przyj±æ inwit a kiedy nie? Tutaj ma 15HP na uk³adzie 4333, wiêc na pewno spasuje, a 4 !S jest praktycznie deklarowane. Mo¿e siê trafiæ taka rêka partnerowi, ¿e z 17HP bêdzie bez 1. Je¿eli zabraæ otwieraj±cemu damê karo to 13HP te¿ wystarcza do zrobienia 4!S . Dlatego:
Kiedy mamy niezrównowa¿on± rêkê inwitowanie partnera oparte na sile nie ma sensu. Z takimi rêkami nie mo¿emy inwitowaæ w ten sposób. Tutaj (w przyk³adzie) nie si³a jest tu najwa¿niejsza tylko to, co partner ma w kolorze naszego karowego singla. Gdyby w karach mia³ co¶ w rodzaju KQ10x to znaczy, ¿e te 5 HP z jego 15 nie przynosz± nam ¿adnych korzy¶ci i bêdziemy mieli spore problemy. Natomiast, gdyby nie mia³ nic w karach nasz singiel nie pozwoli wzi±æ przeciwnikom wiêcej ni¿ jedn± lewê w tym kolorze, a w pozosta³ych mamy dobre uzupe³nienia.
Zanim przejdziemy dalej musicie siê zgodziæ z poni¿szymi stwierdzeniami:
- E nie mo¿e spasowaæ na 2 !S bo 4!S mo¿e wychodziæ nawet przy minimum (po partii!)
- To, czy 4 !S nie jest dobrym kontraktem nie zale¿y od si³y P
Je¶li siê zgadzacie to pewnie zrozumiecie nastepujacy wniosek:
Je¶li z niezrównowa¿on± rêk± mamy sposób na inwit przez pokazanie rozk³adu to robimy to. Je¿eli nie to zg³aszamy dogran±. Po transferze nie mamy sposobu na pokazanie singletona, wiêc nie mamy sensownego inwitu - golimy koñcówkê. (po angielsku brzmi to ³adnie:Just Bid Game)
Wa¿na rzecz do zapamiêtania w tym problemie to: Je¶li nie mo¿emy powiedzieæ partnerowi czego potrzebuje do podjêcia decyzji to nie ka¿emy mu decydowaæ.
 
#4 Nie licytowanie dogranej
 

B³±d #4
!S Q5432
!H 54
!D 2
!C AK432
!S KJ
!H AJ876
!D 10987
!C J10
N
W      E
S
!S 109
!H KQ109
!D KJ65
!C 987
!S A876
!H 32
!D AQ43
!C Q65
WNES
-paspas1 !D
pas1 !S pas2 !S
pas4 !S pas...
Ten przyk³ad bazuje na tym samym b³êdzie, co poprzedni, ale problem dotyczy szerszego pojêcia.
To jest prawdziwe rozdanie z turnieju (licytacja poprawna). Oto jak gracze na pozycji N koñczyli licytacjê:
2x 2 !S , 4x 3 !C , 2x 3 !S , 1x 3 !H (?) , 2x 4 !S .

Zadziwiaj±ce jest, ¿e na 11 sto³ów tylko dwóch graczy zalicytowa³o 4 !S Znaczy to, ¿e 81% graczy na N jest winnych b³êdu numer 4, bo je¿eli N nie zalicytuje dogranej S nie bêdzie zgrywa³ bohatera z minimaln± rêk±. Czy jest sens inwitowaæ z rêk± N, która ma dwie lewy przegrywaj±ce w pikach, dwie w kierach i po jednej w karach i treflach? ¦rednia rêka na otwarcie ma 7 lew przegrywaj±cych. Na podstawie bilansu lew przegrywaj±cych mo¿na policzyæ spodziewan± liczbê lew pozosta³ych do wziêcia: 7+6=13, co daje 24-13=11 lew. Czemu zatem odpowiadaj±cy nie licytuje dogranej skoro mo¿e wyliczyæ (metoda liczenia si³y r±k niezrównowa¿onych bêdzie podana w innej lekcji), ¿e prawdopodobnie we¼mie 11 lew?!
Popatrzmy na rêkê pomijaj±c liczenie lew. Mamy uk³ad 55, prawdopodobnie 9 atutów, partner otwiera³, boczny kolor AKxxx. Czy jest jki¶ powód aby nie zalicytowaæ dogranej? - Nie wydaje mi siê.
W dzisiejszym bryd¿u próbuje siê dogranej, je¿eli tylko widzi siê szansê na realizacjê kontraktu – czasem nawet z³e kontrakty wychodz± na b³êdach w obronie. Im wiêcej dogranych gracie, tym obroñcy s± pod wiêksz± presj±. Je¶li gramy za du¿o czê¶ciówek przeciwnicy s± bardziej pewni siebie i zrelaksowani w obronie, bo wiedz±, ¿e ich b³êdy prawdopodobnie niewiele bêd± kosztowaæ. Natomiast broni±c popartyjne 3NT po licytacji 1NT-3NT wiesz, ¿e najmniejszy b³±d mo¿e kosztowaæ 600, podczas gdy inne sto³y zagraj± prawdopodobnie zbyt ostro¿nie. To s± rozdania, o które koledzy z dru¿yny pytaj± po meczu: "W jaki sposób wygrali to 3NT w 16 rozdaniu?" (o puszczon± czê¶ciówkê rzadko kto¶ pyta).
Tu nie chodzi o podany przyk³ad, ale o sposób my¶lenia dobrych bryd¿ystów, wiêc nawet je¶li siê uczysz musisz nauczyæ siê my¶leæ jak dobry gracz, bo inaczej nigdy nie przekroczysz pewnego poziomu i wierzcie mi - dla dobrego gracza wszystko co wygl±da jak dograna to ni± jest.
 
#3 Ocena karty
 

B³±d #3
!S J2
!H Q109
!D J10932
!C K92
!S K43
!H A4
!D K765
!C 7654
N
W      E
S
!S Q8765
!H 8765
!D A8
!C Q10
!S A109
!H KJ32
!D Q4
!C AJ83
WNES
--pas1 NT
pas3 NT (!)pas...
S otwiera 1NT. Jest to rozdanie z Olimpiady w Monaco (rok nie by³ podany). Niektórzy pasuj± na 1NT, niektórzy inwituj± przez 2NT. Alain Levy zalicytowa³ 3NT – bez inwitu, beztrosko niemal.
Wistujacy jak zobaczy³ dziadka zagadn±³ ironicznie: „Och, 3NT a tylko 7 punktów.” Na co Levy spokojnie: „Moja rêka to nie 7 punktów – bardziej 10 albo 11” – to jest w³a¶nie ocena karty.
Umiejêtno¶æ oceny karty polega na „punktowaniu” b±d¼ „degradowaniu” rêki na podstawie innych czynników ni¿ punkty miltonowe dostosowuj±c si³ê do przydatno¶ci posiadanych kart czêsto z uwzglêdnieniem przebiegu dotychczasowej licytacji.
10 punktów to rzeczywi¶cie du¿a ró¿nica w ¶wietle posiadanych miltonów, policzmy wiêc to w ten sposób: 7HP...
+1 za piêciokart. Czêsto spotyka siê graczy licytuj±cych kartê w sile 17HP jako nastêpny przedzia³ rêki NT - czyli 18-19 (albo 1NT na 14HP) kiedy maj± uk³ad 5332.
+1 za ca³± masê ¶rednich kart – 109 w kierach, 9 trefl, J109 w karach.
+1 kiedy twój partner to Paul Chemla lub kto¶ z tej samej pó³ki :D
I tak mamy wiêcej ni¿ potrzeba na zalicytowanie 3NT.
Zauwa¿my, ¿e ka¿dy inwit zostanie odrzucony z 15 punktami. Rozdanie to jest niejako kontynuacj± dwóch poprzednich przyk³adów, a wiedz±c jakie b³êdy mo¿emy w danej sytuacji pope³niæ powinni¶my zweryfikowaæ trzy "pytania kontrolne":
- czy mamy co¶ wiêcej ni¿ miltony?
- czy je¶li mamy na inwit to partner bêdzie móg³ podj±æ decyzjê?
- czy widzimy szansê na dogran± przy minimalnej rêce partnera?
 
#2 Nie otwieranie licytacji
 

B³±d #2
!S Q107
!H QJ1098
!D Q98
!C J10
!S A65
!H 65
!D AJ1032
!C Q85
N
W      E
S
!S 432
!H AK432
!D 4
!C K932
!S KJ98
!H 7
!D K765
!C A764
WNES
paspas1 !H ktr
rktr1 !S paspas
2 !D (!?)pas2 !H pas
3 !H (!?)paspaspas
Ten b³±d zilustruje kolejny przyk³ad turniejowy. Licytuj± eksperci (¿adnych nazwisk oczywi¶cie). W który jest solidnym graczem policzy³ 11 punktów, a otwieranie z 11 nie by³o w jego stylu, wiêc spasowa³. Nie znaczy to jeszcze, ¿e pope³ni³ b³±d. Je¶li masz zasadê, ¿e nie otwierasz z 11 to w porz±dku. Przeciwnik na N pasuje. E otworzy³ na trzecim rêku 1 !H - klasyczne otwarcie nawet opieraj±c siê na prostej zasadzie "po¿ycz króla", otwieramy dobrym kolorem, ponadto jestesmy przed parti± – nie mo¿na spasowaæ. S wchodzi klasyczn± kontr± (W nie pokaza³ jeszcze si³y wiêc nie podpadamy pod punkt 7). W zdecydowa³ siê na rekontrê, bo ma maximum pasa, N zg³osi³ 1 !S . Pasowane do W, który postanowi³ pokazaæ kara, które partnerowi siê oczywi¶cie nie spodoba³y wiêc zalicytowa³ 2 !H . No i W zdecydowa³, ¿e partner ma prawdopodobnie 6 kierów, wiêc uzna³ swoj± rêkê za wystarczaj±c± na... inwit 3 !H !?
Dostali oczywi¶cie kontrê od N i polegli za 800 w czê¶ciówce.
E powiedzia³ partnerowi co¶ w stylu: "Je¶li nie boisz siê zalicytowaæ 4 razy na nie sforsowanej pozycji to nie s±dzisz, ¿e lepiej by³oby otworzyæ?"
Lekcja z tego rozdania jest taka, ¿e je¿eli otwierasz tylko z solidn± kart± to twoja sprawa, ale je¶li zamierzasz licytowaæ jak maniak dlatego, ¿e spasowa³e¶ z 11HP to otwieraj!
S³ysza³em jak gracze t³umaczyli takie zagrywki tym, ¿e dlatego tak podci±gali licytacjê, bo chcieli pokazaæ kartê z si³± na otwarcie – je¿eli mamy kartê z si³± na otwarcie to otwieramy. Nie da siê spasowaæ z rêk± w sile otwarcia a potem pokazaæ, ¿e tak± mamy.
Gdyby W otworzy³ zamiast pasowaæ to wyl±dowaliby w 1NT bez problemu: 1D-1H-1NT - ju¿ nie tak rozrywkowa licytacja jak na diagramie prawda? Co siê sta³o po otwarciu z 11HP? Nie wyl±dowali¶my na 7NTxx-2, ani w 3NT-3, nie dali nam kontry, a powiedzieli¶my co mamy w dwóch prostych odzywkach - dla partnera chyba lepiej, kiedy wie jak ma rozumieæ nasze odzywki.
Pamiêtajcie, ¿e ja tu nie namawiam do otwierania ze s³absz± kart± i ¿e to jest jednoznacznie s³uszny styl - samo okre¶lenie "styl licytacji' odnosi siê do ró¿nych sposobów licytowania, o których nie mo¿na obiektywnie powiedzieæ czy s± z³e czy dobre. Chcia³bym jednak ¿eby¶cie przewidywali jakie problemy mog± wyst±piæ pó¼niej w przypadku naszego pasa i naszej nieposkromionej chêci pokazania dobrej rêki. Partner czêsto wybaczy nam jak bêdziemy o waleta za s³abi na otwarciu, ale nie bêdzie zadowolony, kiedy po pasie bêdziemy licytowaæ jakby¶my ju¿ otworzyli.
W podanym przyk³adzie je¶li nie decydujemy siê na otwarcie (bo za s³aba karta) to rekontra to max co mo¿emy zg³osiæ bez zachêty ze strony partnera.
 
#1 Poka¿ fit!
 

B³±d #1
!S K865
!H 432
!D 2
!C QJ1042
!S -
!H AQ65
!D AKJ43
!C A765
N
W      E
S
!S 97
!H KJ987
!D Q8765
!C 8
!S AQJ10432
!H 10
!D 109
!C K93
WNES
---1 !S
ktr2 !C (!?)3 !H 3 !S
4 !S ktrpaspas
rktrpas5 !C pas
5NTpas7 !H ...
S otworzy³ 1 !S ,W da³ kontrê wywo³awcz±, a N chcia³ wtr±ciæ odzywkê 2 !C (w koñcu ma trefle) zanim poka¿e piki. Licytacja z diagramu pokazuje, ¿e po cue-bidzie pikowym i kontrze N (chcia³ jako¶ pokazaæ piki) i rekontrze pokazuj±cej zatrzymanie pierwszego stopnia (renons) para WE (poprzez pytanie o atuty 5NT) dotar³a do szlema kierowego, który wychodzi bez problemu.
Wymówk± N by³o stwierdzenie, ¿e dobrze licytowali, ale powinni¶my go uznaæ winnym pope³nienia b³êdu #1 i zamkn±æ z graczami którzy u¿ywaj± Gerbera (Luis nie lubi Gerbera).
B³±d polega³ na nie pokazaniu fitu w pierwszej rundzie. Gdyby N agresywnie skoczy³ na 4 !S EW raczej nie osi±gnêliby tak dobrego kontraktu, na co nie pozwoli³aby im zmniejszona przestrzeñ do wymiany informacji.
Przyk³ad jest do¶æ klarowny, ale bardzo czêsto widzê jak w dwustronnej licytacji gracze oci±gaj± siê z pokazaniem fitu i w dalszej licytacji okazuje siê, ¿e jest za pó¼no, bo przeciwnicy siê ju¿ dogadali co do swojej gry albo pokazanie fitu pó¼niej staje siê k³opotliwe ze wzglêdu na inne mo¿liwo¶ci interpretacji danej odzywki przez partnera.
W licytacji dwustronnej istnieje (powinna) obowi±zywaæ zasada, ¿e je¶li twoja pierwsza odzywka nie pokazywa³a fitu to znaczy ¿e go nie masz. Do pokazywania fitu przydaja siê gad¿ety typu kolor+fit oraz odzywki, które szybko pokazuj± jego jako¶æ i si³ê.
7 !S to op³acalna obrona, ale NS nie wyszli poza 3 !S . Dla N nie by³o pewne czy nie zgarn± gdzie¶ lewy w obronie, a dla S nie by³o jasne, co S mia³ w pikach kontruj±c 4 !S - dobry fit czy jedynie drug± figurê?
 
To by³ ostatni b³±d na naszej li¶cie. Nie twierdzê, ¿e jest to definitywne top-10 najczêstszych b³êdów - po prostu pomy¶la³em, ¿e taka forma tej lekcji bêdzie bardziej interesuj±ca.
  Temat: Pan Sêdzia Pañstwowy Stanis³aw Kietrys (ZZBS)
MQs

Odpowiedzi: 2
Wy¶wietleñ: 49114

PostForum: Bryd¿ ogólnie   Wys³any: 2008-06-30, 18:40   Temat: Pan Sêdzia Pañstwowy Stanis³aw Kietrys (ZZBS)
Czasem my¶lê, ¿e lepiej ju¿ graæ w internecie. W zagranicznych ligach te¿ s± takie akcje czy mo¿emy ten ba³agan (o którym ci±gle gdzie¶ czytam) podci±gn±æ pod cechê narodow±?
  Temat: Geografii nigdy za wiele...
MQs

Odpowiedzi: 1
Wy¶wietleñ: 48142

PostForum: Humor i Rozrywka   Wys³any: 2008-06-30, 18:22   Temat: Geografii nigdy za wiele...
By³em niemal pewny ¿e poleci to:
http://www.youtube.com/watch?v=MmX3qXDVjjs :D
  Temat: [INFO] Prezentacja rozdañ w postach
MQs

Odpowiedzi: 1
Wy¶wietleñ: 52570

PostForum: Administracja   Wys³any: 2008-06-30, 18:17   Temat: [INFO] Prezentacja rozdañ w postach
Chwilowo wersja testowa, wiêc do rêki z renonsem pikowym trzeba daæ np. "-", bo pominie resztê kart (tego gracza) - nie chcia³o mi siê d³ugich warunków pisaæ.
  Temat: [TEORIA] SAYC - otwarcie 2C
MQs

Odpowiedzi: 0
Wy¶wietleñ: 26845

PostForum: Licytacja   Wys³any: 2008-06-29, 23:48   Temat: [TEORIA] SAYC - otwarcie 2C
:arrow: Lekcja mia³a miejsce w klubie dla pocz±tkuj±cych i ¶redniozaawansowanych na BBO - Beginner Intermediate Lounge (BIL). Lekcjê prowadzi³: Luis Argerich* (ARG)

Ta lekcja bedzie po¶wiêcona otwarciu 2 !C . Zacznijmy wiêc od podstawowych informacji, czyli jak forsuj±ce jest to otwarcie oraz czego potrzebujemy aby otworzyæ 2 !C . Zwykle w takich sytuacjach w grê wchodz± uzgodnienia z partnerem, ale tutaj przedstawiê najbardziej typowe podej¶cie do tematu.

Otwarcie 2 !C powinno forsowaæ do dogranej, wiêc ¿aden z licytuj±cych nie mo¿e siê zatrzymaæ wcze¶niej. Jest to jedyne stricte forsuj±ce otwarcie w SAYC, pomimo, ¿e inne otwarcia mog± byæ tak¿e bardzo silne. Zwykle przyjmuje siê, ¿e do takiego otwarcia potrzebne jest 22+ PC lub karta z trzema lewami przegrywaj±cymi (wiecej nt. lew przegrywaj±cych bêdzie w temacie o ocenie karty).
  • Rêce zrównowa¿one (max 1 dubleton) w sile 22+ to typowe rêce z którymi otwieramy 2 !C .
  • Rêka jednokolorowa nie powinna byæ ju¿ tak rygorystycznie traktowana pod k±tem HP - na przyk³ad:
     
    !S KQJ10732 !H 62 !D A10 !C A2
    Ma³o punktów (tylko 14 HP), ale z tak± rêk± ju¿ mo¿na otwieraæ 2 !C . W tym wypadku równie dobrze mo¿na otworzyæ 1 !S , ale chodzi o to, ¿e otwarcie 2 !C nie bêdzie tu obiektywnie postrzeganym b³êdem - agresywny styl po prostu.
     
  • Z rekami dwukolorowymi wielu graczy unika otwierania 2 !C dlatego, ¿e do pokazania rozk³adu potrzebna jest wiêksza przestrzeñ licytacyjna. Zatem z takimi rekami unikamy otwarcia 2 !C chyba, ¿e rêka jest naprawdê bardzo silna - inaczej ni¿ w przypadku rêki jednokolorowej (powy¿ej).


W odniesieniu do nat+c i silnych otwaræ na poziomie 2 mo¿na to otwarcie porównaæ do rêki z któr± zg³osimy koñcówkê nawet je¶li partner odpowie negatem.

:arrow: ODPOWIEDZI:
Obecnie s± dwie szko³y odpowiedzi na otwarcie 2 !C .
1. Szko³a klasyczna - 2 !D jest odpowiedzi± negatywn± wszystkie inne s± pozytywne. (Obecnie traci na popularno¶ci)
2. Szko³a nowoczesna - 2 !D jest odpowiedzi± - czekaj±c± (waiting bid), 2 !H jest "stanowczym" negatem (z ang.) double-negative - podwójny negat. inne odpowiedzi s± pozytywne i pokazuj± dobry kolor. Licytacja odpowiadaj±cego bêdzie podana wed³ug tego schematu, gdy¿ wiêkszo¶æ dobrych graczy takiego w³a¶nie u¿ywa.
 

Przyk³ad 1
!S AK1054
!H KQJ
!D AK2
!C A5
N
W      E
S
!S J32
!H 32
!D 10864
!C Q432
WNES
2 !C pas2 !H pas
2 !S pas4 !S pas
(E) ma s³ab± rêkê wiêc zalicytuje bezpo¶redni negat 2 !H - taki negat to zwykle mniej ni¿ 5 HP. 2 !S jest naturalne (5+) i forsujace oczywi¶cie. Teraz, kiedy odpowiadaj±cy wskaza³ limit swojej rêki (5 HP) mo¿e daæ informacjê otwieraj±cemu o sile negatu - z najs³absz± kart± licytuje bezpo¶rednio koñcówkê. Przyk³adowo z !S Kxx i waletem z boku powinien zalicytowaæ 3 !S wskazuj±c górê negatu. Podtrzymywanie wymiany informacji w sytuacji kiedy jeste¶my sforsowani do dogranej wskazuje nadwyzki. Oczywi¶cie rêka jest ograniczona negatem, wiec owe nadwyzki nie bed± ju¿ oznacza³y jakiej¶ super karty. (Nie wiem jak to jest w nat+c, ale zdaje siê, ze po otwarciu 2 !S silniejsz± odpowiedzia jest 3 !S ni¿ 4 !S prwada?)
Teraz jedyna sekwencja po otwarciu 2 !C która moze zakoñczyc siê czê¶ciówk±: 2 !C - 2 !H - 2NT, gdzie 2NT oznacza zrównowa¿on± rekê w sile 23-24 HP. Odpowiadajacy mo¿e tu spasowaæ je¿eli ma absolutne minimum 0-1(2) HP. Ka¿da inna odzywka otwierajacego poza 2NT jest 100% GF (Game Forcing) - lepiej mieæ okazjê do znalezienia dobrej koñcówki nawet je¶li czasem oka¿e siê nie do nagrania (gdy P naprawdê nic nie ma) ni¿ ryzykowaæ gorsz± grê maj±c do dyspozycji bezpieczne hamowanie w czê¶ciówce (trudne do przet³umaczenia). Przyk³ad 2 poka¿e, co zyskujemy dziêki temu, ¿e jeste¶my bezwzglêdnie sforsowani do koñcówki.
 

Przyk³ad 2
!S AKJxx
!H AQx
!D AK
!C Kxx
N
W      E
S
!S Qxx
!H x
!D QJxxx
!C 10xxx
WNES
2 !C pas2 !H (1)pas
2 !S pas3 !S (2)pas
3NTpas4 !H (3)pas
4NTpas5 !D (4)pas
5 !H pas6 !D (5)pas
6 !S paspaspas
(1) Karta (E) jest bliska odpowiedzi wyczekujacej 2 !D , ale za 2 !H przemawia fakt, ¿e nie posiadamy ¿adnej kontroli (A lub K; krótko¶æ kierowa jeszcze nie mo¿e byæ brana pod uwagê), a po 2 !D partner bêdzie siê jakiej¶ od nas spodziewa³. Licytacja po 2 !H bêdzie zatem bardziej zrozumia³a dla partnera i nie bêdzie problemów z kontynuacj± (i tak jeste¶my sforsowani do dogranej).
(2) 3 !S oczywi¶cie pokazuje max negatu z fitem pikowym. Si³a naszej karty dodatkowo wzros³a dziêki singlowemu kierowi - wystarczy ¿e partner ma w kierach karty przegrywaj±ce oprócz A !H . W kontek¶cie wcze¶niejszej odpowiedzi (2 !H ) nasza karta jest potê¿na.
(3) 3NT oznacza silna rêkê zrównowa¿on± (czyli 5332), a 4!H pokazuje kontrolê kierow± (raczej krótko¶æ - patrz pkt. 1)
(4) Blackwood 14032+Q - odpowied¼
(5) Odpowiadaj±c na pytanie o damê pokazujemy bocznego króla je¶li j± posiadamy (przy braku bocznego króla damê atutow± pokazujemy przez bezpo¶rednie zalicytowanie szlemika lub 5NT - to drugie wtedy kiedy mamy co¶ do pokazania, ale nie bardzo mo¿emy - jaka¶ dama lub król powy¿ej 6 w kolor). Czy 6 !D mo¿e byæ bocznym królem? - gdyby tak by³o to mieliby¶my ju¿ 5HP (Q !S + K !D ) w dodatku zawieraj±ce kontrolê honorow±, a z tak± kart± nie mo¿emy ju¿ licytowaæ 2 !H (double-negative), bo jest za silna. Zatem to "co¶" w karach to musi byæ dama.

:!: Bardzo wa¿na rzecz w licytacji to umiejêtno¶æ pos³ugiwania siê ograniczeniami wcze¶niejszych odzywek - tutaj nasza karta (E) jest bardzo s³aba, ale kiedy partner ju¿ to wie to musimy mu pokazaæ, ¿e jest to karta na tyle silna, ¿e siê tego nie spodziewa. Dzieki temu, ¿e jeste¶my sforsowani do dogranej, to po zg³oszeniu 2 !H mo¿emy licytowaæ jakby karta by³a w rzeczywisto¶ci bardzo silna.
 

Przyk³ad 3
!S AKJxx
!H A
!D AKQx
!C Qxx
N
W      E
S
!S x
!H xxx
!D xxx
!C KJ10xxx
WNES
2 !C pas2 !H pas
2 !S pas3 !C (1)pas
3 !D pas3 NT (2)pas
4 !C pas4 !S (3)pas
4NTpas5 !C (4)pas
6 !C paspaspas
(1) Brak fitu, boczny kolor 5+.
(2) Nic do pokazania - nie obiecuje zatrzymañ, bo 2 !H je wykluczy³o, wyklucza te¿ 2 piki.
(3) Krótko¶æ pik – w zasadzie tylko wzmacnia nasze trefle poprzez d±¿enie do wymiany informacji.
(4) Jedna warto¶æ (Na dobr± sprawê mo¿na t± linijkê pomin±æ bo otwieraj±cy po dotychczasowej licytacji powinien byæ ¶wiadomy jednej warto¶ci w treflach u (E), a nawet powinien oczekiwaæ ¿e jest to król.)

Jak widaæ, dziêki 2 !H licytacja jest ³atwiejsza, bo mo¿emy pokazywaæ nasz± karte nie martwi±c siê ju¿ o potrzebn± do takiej licytacji si³ê.
 

Przyk³ad 4
!S AKQxx
!H AKJxx
!D Kx
!C x
N
W      E
S
!S Jxx
!H xx
!D A10xxx
!C xxx
WNES
2 !C pas2 !D (1)pas
2 !S pas4 !S (2)pas
4NTpas5 !C pas
6 !S paspaspas
(1) 5+HP najlepiej zdefiniowaæ 2 !D jako wykluczenie podwójnego negatu (double-negative) lub pozytywn± rêkê nielimitowan± z dobrym bocznym kolorem.
(2) To jest minimum 5-7HP, chocia¿ mamy wiêcej ni¿ w poprzednich przyk³adach - kontekst 2 !D
 

Przyk³ad 5
!S KQ
!H AKxxx
!D KQJ
!C AQx
N
W      E
S
!S xx
!H Qxx
!D Axxxx
!C Kxx
WNES
2 !C pas2 !D pas
2 !H pas3 !H (1)pas
3NTpas4 !C (2)pas
4NTpas5 !C (3)pas
4 !D pas6 !H (4)pas
paspas
(1) (E) Posiada super kartê dla otwieraj±cego - dama atu, A !D , K !C = potêga.
(2) 3NT - Rêka zrównowa¿ona (wezwanie do cue-bidu); 4 !C - kontrola w treflach.
(3) 4NT - wszêdzie kontrole, wiêc pytamy.... - jedna warto¶æ
(4) mamy miejsce wiêc zapytamy czy jest dama (bez niej zagramy 5 !H ). Teraz ciekawostka - dlaczego nie pokazali¶my króla trefl skoro wcze¶niej wspomina³em, ¿e przy pytaniu o damê pokazujemy boczne króle? - pytanie o damê zadajemy wtedy kiedy chcemy graæ szlemika/szlema (logiczne). Gdy brakuje nam jednego asa to z dam± atu na pewno zagramy 6 niezale¿nie od tego jakiego asa pokazali¶my w odpowiedzi (jak powy¿ej). Gdy mamy wszystkie asy to partner wie, jakiego asa posiadamy i ¿e nasz cue-bid oznacza³ K !C - zatem nie mamy nic wiêcej do pokazania (nie pokazujemy 2x tego samego). Nie by³o to wyja¶nione do koñca, ale zdaje mi siê ¿e gdyby 4 !C by³o z krótko¶ci to albo pokazaliby¶my innego króla je¶li by¶my go mieli, albo zalicytowali 6 !H nie maj±c nic do pokazania
 

Przyk³ad 6
!S AQJx
!H AKx
!D AKxx
!C Qx
N
W      E
S
!S Kxxx
!H Jx
!D J10x
!C AJxx
WNES
2 !C pas2 !D pas
2NTpas3 !C (1)pas
3 !D pas3 !H (2)pas
3 !S pas4 !C (3)pas
4NTpas5 !H (4)pas
5NTpas6 !S (5)pas
paspas
(1) 2NT – Rêka zrównowa¿ona w sile (najczê¶ciej) 23-24 HP. Teraz mamy ten sam zestaw odpowiedzi co po naturalnym otwarciu 2NT (20-22HP). Za³ó¿my, ¿e tutaj stosujemy Staymana odwrotnego (ang. Puppet Stayman) – 3 !C (popularny po silnych otwarciach 2NT). Oczywi¶cie mo¿na to licytowaæ zwyk³ym Staymanem.
(2) 3 !D – to przynajmniej jedna strasza czwórka, brak pi±tki. 3 !H to czwórka pików(!) ... dalej standardowo.
(3) Uzgodnienie pików i cue treflowy.
(4) dwie warto¶ci bez damy !S
(5) 5NT pytanie o króle na wszystkich warto¶ciach z dam± atu - 6 !S = nic do pokazania, nie mogê przesadziæ 7.

:arrow: Dla przypomnienia: 5NT przede wszystkim co¶ “pokazuje”, a nie pyta o króle. Mówi nam o posiadaniu (³±cznie) wszystkich kart kluczowych razem z dam± atu. Priorytetem odpowiadaj±cego nie jest pokazywanie króli (przez cue-bid lub drabink±) a zalicytowanie szlema, je¿eli ta informacja mu wystarcza (np. posiadaj±c silny boczny kolor mo¿emy byæ pewni, ¿e bêdzie on ¼ród³em lew po odatutowaniu). Króle pokazujemy wtedy, kiedy nie mo¿emy zadecydowaæ o szlemie. Pokazywanie króli przez cue-bid ma ta zaletê, ¿e czasem pytaj±cy potrzebuje informacji o królu w konkretnym kolorze i czêsto nie wystarczy mu informacja, ¿e mamy np. jednego.
 

Przyk³ad 7
!S AKQx
!H AJ10
!D AKx
!C AJx
N
W      E
S
!S xx
!H Kxxxx
!D xxx
!C Kxx
WNES
2 !C pas2 !D pas
3NTpas4 !D (1)pas
4 !H pas4NTpas
5 !C pas5 !D (2)pas
5 !H pas6 !H (3)pas
paspas
(1) 3NT-silna rêka zrównowa¿ona 25-26 HP i kontynuacja analogiczna jak w przypadku otwarcia 1NT,2NT... transfer poprostu.
(2) 4 warto¶ci - pytanie o damê.
(3) Brak damy - no trudno

W klasycznym SAYC z tak± kart± otwieramy 3NT - bardzo rzadko dzisiaj stosowane - teraz ta odzywka zarezerwowana jest zwykle na „Gambling” (z ang. hazard) - pe³ny m³odszy kolor 7+, bez bocznych zatrzymañ.
Uwaga: z dwoma kierami (W) powinien przenie¶æ kontrakt na 6NT. Poza tym, trochê zbyt s³aba rêka do pytania o asy, ale brakuje przestrzeni licytacyjnej (zreszt± wiadomo czego siê spodziewaæ w rêce otwieraj±cego).
 

Przyk³ad 8
!S AKxx
!H Ax
!D AQxxx
!C AK
N
W      E
S
!S Q10xxxx
!H x
!D x
!C Qxxxx
WNES
2 !C pas2 !S (1)pas
3 !S pas4 !D (2)pas
4NTpas5 !D (3)pas
5 !H pas5 !C (4)pas
7 !S paspaspas
(1) Trzeba szybko siê pokazywaæ w tym wypadku, bo znajdziemy siê w tarapatach, a szósty honor to ca³kiem dobry kolor. Przy takim rozk³adzie lepiej sk³amaæ co do si³y, ¿eby mieæ szanse na pokazanie kolorów.
(2) 4 !D to cue-bid (tu: krótko¶æ), ale gdyby kolor nie zosta³ bezpo¶rednio uzgodniony to zg³oszenie by³oby naturalne – drugi kolor. (np. w sekwencji 2C-2S,3H-4C 4C wskazuje drugi kolor). Pominiêcie 4 !C wyklucza kontrolê (A,K,singiel,renons) w tym kolorze.
(3) 0/3 warto¶ci
(4) 6 !C to przyznanie siê do damy pik i pokazanie czego¶ w treflach - wcze¶niej powiedzieli¶my, ¿e nie trzymamy trefli wiêc to nie król. Zatem pokazali¶my damê trefl. Znaczy to te¿, ¿e nie mamy nic ciekawszego do pokazania.
  Temat: [INFO] Dlaczego nowe forum?
MQs

Odpowiedzi: 0
Wy¶wietleñ: 28765

PostForum: Administracja   Wys³any: 2008-06-29, 23:46   Temat: [INFO] Dlaczego nowe forum?
Postanowi³em za³o¿yæ forum bryd¿owe z my¶l± o bywalcach kurnika. Wiem, ¿e serwis oferuje grupy dyskusyjne, ale jest kilka powodów, które moim zdaniem wystarczaj± aby pokusiæ sie o co¶ innego, nowego. Wady tamtego rozwi±zania podzieli³bym na dwie zasadnicze grupy:

1. Polityka serwisu dopuszcza tworzenie wielu nicków. Moderatorzy grup mog± zablokowaæ nick osoby uprawiaj±cej szeroko pojêt± prowokacjê, ale nie usunie to k³opotu gdy¿ dana osoba wejdzie zaraz pod innym nickiem, który bez problemu sobie zarejestruje. Brakuje narzêdzi moderatorom, którzy praktycznie walcz± z wiatrakami. Je¿eli przeszkadza ci wszechobecny na tych grupach spam to pewnie trafi³e¶ w dobre miejsce.

2. Grupa dyskusyjna umo¿liwia jedynie pisanie zwyk³ego tekstu - nie ma mo¿liwo¶ci wstawiania aktywnych linków, automatycznego cytowania, wstawiania zdjêæ i co najwa¿niejsze czytelnego przedstawiania rozdañ. Brakuje tak¿e mo¿liwo¶ci edycji wys³anych postów, rozdzielenia w±tku na dwa osobne tematy itp. - ³±czy siê to tak¿e z z pkt. 1 i mo¿liwo¶ci± moderatorów ograniczon± do skasowania ca³ego komentarza, co mo¿e wypaczyæ kolejne wypowiedzi w dyskusji. Dodatkow± wada jest to, ¿e wszystkie tematy grupy wrzucone s± do jednego worka, co tak¿e powoduje ba³agan.

Wymienione powy¿ej wady nie wystêpuj± (lub wystêpuj± w ograniczonym zakresie) na forum opartym o skrypt php. I to jest g³ówny powód uruchomienia przeze mnie tego forum.

Pisanie komentarzy na forum wymaga zarejestrowania siê i aktywacji konta poprzez e-mail (jeden e-mail - jedno konto), ale zanim siê zarejestrujesz wiedz, ¿e administrator bêdzie zna³ twój numer IP, a nieprzestrzeganie zasad skutkuje ostrze¿eniem/czasowa blokad± pisania/usunieciem konta/blokad± adresu IP (je¿eli sta³y).
  Temat: [INFO] Prezentacja rozdañ w postach
MQs

Odpowiedzi: 1
Wy¶wietleñ: 52570

PostForum: Administracja   Wys³any: 2008-06-29, 23:44   Temat: [INFO] Prezentacja rozdañ w postach
¯eby lepiej przystosowaæ forum do prezentacji rozdañ bryd¿owych doda³em mo¿liwo¶æ przedstawienia rozdania w formie tabelki. Jako, ¿e dopuszczenie HTML (jêzyka dla przegl±darek w skrócie) jest niebezpieczne (wstawienie z³o¶liwego kodu) musia³em stworzyæ instrukcje zbli¿one do tworzenia tabelek w tym jêzyku. Dziêki nowym funkcjom zaimplementowanym do BBcode mo¿emy dodaæ tabelkê prezentuj±c± rozdanie.

Dla wygody u¿ytkowników stworzy³em te¿ generator kodu takiej tabelki, gdy¿ rêczne jej wpisywanie wymaga nieco skupienia, a b³êdy mog± poprzestawiaæ wy¶wietlanie elementów forum. Na panelu szybkiej odpowiedzi oraz w trybie pisania/edycji postu znajduje siê odpowiedni przycisk o zaskakuj±cej nazwie... Generator tabelki :D

Pewnie po wygenerowaniu takiego stolika niektórzy sami dojd± co jest czym w tym kodzie. Je¿eli zajdzie potrzeba mogê napisaæ wyja¶nienie pó¼niej.

Tabelka rozdania pojawi siê to lewej stronie postu, a tekst powinien pojawiæ siê obok tabelki (Niestety tu IE wymiêka, a mi siê nie chce zg³êbiaæ w tajniki kodu by wy¶wietla³o poprawnie).
Je¿eli umieszczamy wiele tabelek w jednym po¶cie to nale¿y pamiêtaæ o tym, ¿e tabelki bed± siê wy¶wietla³y pod sob± natomiast tekst po prawej bêdzie siê zape³nia³ niejako oddzielnie i mo¿e siê okazaæ, ¿e wpisuj±c tekst posta za kodem tabelki zrówna siê on z tabelka poprzedni± - aby tego unikn±æ wstawiamy znacznik BR przed now± tabelk±:
Kod
{tabela 1}tekst1[br]{tabela 2}tekst2
Dziêki temu "tekst2 bedzie siê rozpoczyna³ od szczytu tabeli 2 (prawa strona). Jak ju¿ wspomnia³em w przegl±darce Internet Explorer (na pewno w wersji 6.0) tekst jest wy¶wietlany zawsze pod tabelk±, dlatego te¿ zalecam stosowanie najnowszej przegl±darki FIREFOX - mo¿liwo¶æ sci±gniêcia TUTAJ
  Temat: WITAM NA FORUM
MQs

Odpowiedzi: 3
Wy¶wietleñ: 64486

PostForum: Administracja   Wys³any: 2008-06-29, 23:42   Temat: WITAM NA FORUM
Witam na forum

dla bryd¿ystów, a szczególnie dla bywalców bryd¿owego kurnika


Za³o¿y³em to forum z my¶l± o pocz±tkuj±cych graczach przede wszystkim, ale "zawodowcy" tak¿e s± mile widziani, zw³aszcza, ¿e to oni w³a¶nie najlepiej mogliby pomóc innym w zdobywaniu potrzebnej wiedzy bryd¿owej (chcia³bym tak¿e aby znalaz³o siê tu trochê bryd¿a "od kuchni" czyli: przepisy, wydarzenia, anegdoty itp.). G³ówn± "misj±" forum jest, aby uczyæ siê bryd¿a oraz w miarê mo¿liwo¶ci pomagaæ innym w nauce.
Zawsze uwa¿a³em, ¿e nauka i mo¿liwo¶æ doskonalenia siê to jest to co najlepsze w bryd¿u nawet wtedy, gdy jest to tylko amatorskie hobby. Sam postaram siê zamieszczaæ tu streszczenia lekcji, które uda³o mi siê zapisaæ gdzie¶ na dysku (oczywi¶cie nie bêd± to moje "wyk³ady"). Planujê te¿ stworzenie interaktywnego kursu (kursów) do nauki podstaw gry na bazie oprogramowania BBO (Oryginalnie takowy jest tam dostêpny w jêzyku angielskim) - zdoby³em dokumentacjê z w miarê rozpracowanym "jêzykiem skryptu" (bêdê stara³ siê konsultowaæ z bardziej do¶wiadczonymi graczami co do tre¶ci).

Oczywi¶cie jest tez miejsce na inne dyskusje w dzia³ach "Rozrywka" oraz "Off topic" :)
Mo¿liwo¶æ za³o¿enia dodatkowych dzia³ów zawsze jest - nawet czego¶ na kszta³t zamkniêtej ju¿ grupy "bryd¿2" z kurnika - dla tych co siê regulaminom nie k³aniaj± :D

Dla formalno¶ci podam jakie¶ zasady, którym bêdê stara³ siê podporz±dkowaæ u¿ytkowników aby nie powsta³ ba³agan - s± raczej oczywiste.

ZASADY:
1. Nie prowokuj i staraj nie obra¿aæ innych,
2. Pisz na temat (dotyczy tak¿e dzia³u forum),
3. Czytaj co pisz± inni, je¿eli kto¶ palnie g³upotê to spróbuj wyt³umaczyæ/wskazaæ b³±d,
4. Pisz po polsku, i w miarê kulturalnie (równie¿ wtedy kiedy wytykasz komu¶ b³êdy).
5. Ironia k±¶liwa, ale nie z³o¶liwa dopuszczalna (co by mi nikt nie wytyka³ niestosowania siê do regulaminu :devil: )


Ogólnie: KULTURKA


:arrow: Je¿eli nie mia³e¶/mia³a¶ dot±d styczno¶ci z takim forum to w razie potrzeby/problemów polecam zapoznaæ siê z obs³ug± potrzebnych funkcji TUTAJ
Wiêcej na temat sposobów pisania postów znajdziesz TUTAJ

Forum na pewno bêdzie zmienia³o swój wygl±d (standardowy tylko tymczasowo) oraz prawdopodobnie pojawi± siê jakie¶ dodatkowe funkcje/narzêdzia.

Zapraszam.
MQs
 
Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group